Vigésimo Sexto Día: Jueves, 3 de enero de 1946
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Dr. RUDOLF MERKEL (Abogado de la Gestapo):
P: Testigo, ¿sabe que en abril de 1933 se creó la Gestapo en Prusia?
R: No sé el mes, pero sé el año.
P: ¿Sabe cuál fue la razón de la creación de esta institución?
R: Combatir a opositores políticos potencialmente peligrosos al Estado.
P:
¿Sabe cómo esta institución, pensada originalmente
sólo para Prusia, se extendió al resto del Reich?
R: En
1933 o 1934, se creó la insititución de la Policía
Política en todos los Estados (Länder). Estas agencias de
policía política estaban oficialmente subordinadas en
1934, que yo recuerde, al Reichsführer de las SS como Jefe de la
Policía Política de los Estados. La Oficina de la
Policía Secreta del Estado de Prusia fue el primer cuartel
general central. Tras la creación de la "Oficina Principal de la
Policía de Seguridad", Himmler delegó las tareas de mando
en Heydrich, que las ejerció a través de la "Oficina
Principal de la Policía de Seguridad".
P: ¿Quién creó e instituyó la Gestapo en cada Estado?
R: No puedo responder a esa pregunta.
P:
¿Sabe si antes de 1933, en el territorio que entonces
constituía el Reich, había existido una
institución similar, una fuerza de policía
política?
R:
Sí, si no recuerdo mal, existía, en el cuartel general de
la Policía, en Berlín, y creo que era el Departamento IA.
En cualquier caso, existían organizaciones de policía
política.
P: ¿Sabe algo del tipo de actividades de esta organización que existía antes de 1933?
R: Sí. Eran las mismas; sus actividades eran fundamentalmente las mismas.
P:
¿Sabe algo del reclutamiento del personal de la Gestapo, que, en
su totalidad, era una institución nueva, y por tanto no se hizo
simplemente transfiriendo el personal existente?
R: Cuando
conocí en detalla la Policía del Estado, vi que era
totalmente cierto que el núcleo del personal experto se
había tomado de la Policía Criminal, y la mayoría
de los hombres destacados de las Oficinas de la Policía del
Estado, es decir, en las oficinas regionales de la Policía del
Estado, procedían de las filas del Departamento de Interior,
posiblemente también de las Administraciones de la
Policía del Estado, y en parte habían sido transferidos
de este Departamento de Interior. Esto mismo era aplicable a los
expertos del Amt IV, es decir, la Gestapo.
P: ¿Dice usted que la mayoría de los oficiales fueron transferidos?
R: No he dicho que la mayoría fueran personal transferido, he dicho "en parte".
P:
¡En parte transferidos! ¿Podría acaso alguno de
estos miembros de la Gestapo haberse resistido a ser transferidos a la
Gestapo si no querían?
R: No
afirmaría que fuera posible una resistencia total. Algunos de
ellos podrían haber logrado evitarlo con astucia si no hubieran
querido ir. Pero si alguien era transferido a una de esas oficinas
desde el Departamento de Interior, como funcionario, no tenía
más opción que obedecer. Como funcionario tenía
que...
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P: Los
miembros de la Gestapo, ¿eran claramente casi todos, o todos,
funcionarios? ¿Sabe algo de esta cuestión?
P:
Probablemente esto dejó de ser así durante la guerra.
Pero por lo general se debería asumir que eran funcionarios, al
menos los expertos. Algunos, por supuesto, mientras se adiestraban,
aún no eran funcionarios, y otros eran simples empleados,
especialmente en las Fuerzas Auxiliares.
P: ¿Puede decirme el número aproximado de miembros de la Gestapo hacia el final de la guerra?
R: Calculo que toda la Gestapo, incluyendo las oficinas regionales y los Territorios Ocupados, serían unos 30.000.
P: Por
tanto, dentro de la Gestapo había un porcentaje considerable de
funcionarios que eran simple personal administrativo y no tenían
nada que ver con poderes ejecutivos.
R: Sí, por supuesto.
P: ¿Y cuál era el porcentaje de este personal administrativo que realizaba funciones puramente administrativas?
R:
Debemos en primer lugar tener en cuenta que esta cifra incluía a
los auxiliares, así como a las smujeres, y por tanto no puedo
darle de inmediato ninguna cifra. Pero es cierto que se podría
considerar no excesiva una proporción de un experto por cada
tres o cuatro personas sin cargo ejecutivo.
P:
¿Sabe algo de quién era el responsable de la
dirección y administración de los campos de
concentración?
R: Era el Obergruppenführer Pohl.
P:
¿Tenía algo que ver la Gestapo con la dirección y
administración de los campos de concentración o no?
R: Que yo sepa, no.
P: Por
tanto, ningún miembro de la Gestapo participó, o se vio
implicado de alguna forma, en las medidas aplicadas en los campos de
concentración.
R: Por lo
que sé, sin tener un conocimiento directo, sólo hubo
oficiales de investigación de la Policía del Estado
trabajando en los campos de concentración.
P:
¿Participó la Gestapo de alguna forma en las ejecuciones
masivas llevadas a cabo por su Einsatzgruppe que usted describió
esta mañana?
R: Tan sólo igual que el resto de las personas del Einsatzgruppe.
Dr.
MERKEL: Solicito al Tribunal que me conceda la oportunidad de
interrogar de nuevo a este testigo tras el regreso del acusado
Kaltenbrunner, ya que me veo obligado a confiar exclusivamente en la
información recibida de Kaltenbrunner.
EL PRESIDENTE: Creo que el Tribunal podrá permitirle plantear preguntas adicionales en un momento posterior.
Dr. MERKEL: Gracias.
INTERROGATORIO EFECTUADO POR EL Dr. EXNER (Abogado del Estado Mayor y el OKW):
P:
Testigo, usted mencionó las negociaciones que tuvieron lugar en
el OKW, que llevaron posteriormente a un acuerdo entre el OKW y el OKH
por un lado y la Oficina Principal de Seguridad del Reich (RSHA) por el
otro. Estoy interesado en este punto: ¿puede decir si durante
las negociaciones de este acuerdo hubo alguna mención al
exterminio y asesinato de judíos?
R: No puedo decir nada concreto sobre esta cuestión en particular, pero no lo creo.
P: ¿No lo cree?
R: No.
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P:
Además, usted nos ha dicho que el Comandante en Jefe del XI
Ejército sabía de las liquidaciones, y querría
preguntarle lo primero de todo: ¿sabe algo sobre los Comandantes
en Jefe de los otros ejércitos?
R:
Debieron ser informados en general a través del discurso del
Führer de antes del comienzo de la campaña rusa.
P: ¿Eso es una conclusión suya?
R: No, no
es una conclusión mía, es simplemente un informe sobre el
contenido del discurso que, según declaraciones de Himmler,
Hitler dio ante los Comandantes en Jefe.
P: Usted
nos ha hablado de las directrices dadas por el Comandante en Jefe del
XI Ejército. ¿Qué clase de directrices eran?
R:
Hablé una vez con el Comandante en Jefe sobre el caso de
Nikolaiev, sobre la orden dada entonces de que las liquidaciones
tuvieran lugar a 200 kilómetros del cuartel general del
Ejército. En la segunda ocasión no hablé con el
Comandante en Jefe del Ejército, sino con el Alto Mando del
Ejército en Simferopol, ya que no puedo decir con certeza
quién había solicitado al Einsatzkommando competente en
Simferopol que acelerara la liquidación
P: Esa es
precisamente la pregunta que querría hacerle: ¿con
qué personas del XI Ejército negoció usted en
aquel tiempo?
R: No
negocié nada personalmente con nadie sobre este asunto, ya que
yo no era la persona encargada directamente de estos asuntos; pero el
Alto Mando del Ejército negoció con el Einsatzkommando
local competente, o a través de la oficina del ejército
responsable, que en todo momento estaba en contacto con los
Einsatzkommandos, principlamente la I-C o la I-CAO, o si no, a
través del personal del O.Q.
P: ¿Quién le dio las órdenes de despliegue?
R: Las órdenes de despliegue provenían, como normal, del Jefe del Estado Mayor.
P:
¿Del Jefe del Estado Mayor? El Comandante en Jefe del
Ejército en aquel tiempo era von Manstein. ¿Hubo alguna
vez alguna orden de ese tipo firmada por von Manstein?
R: No
recuerdo una orden de este tipo, pero cuando se habló del
despliegue se consultó verbalmente a von Manstein, el Jefe de
Estado Mayor y a mi.
P: ¿Cuándo se hablaba del despliegue?
R: Sí.
P: Usted dijo que el Ejército se oponía a estas liquidaciones. ¿Puede decirnos cómo se supo esto?
R: El Ejército no se oponía, pero los Líderes, en secreto, se oponían a las liquidaciones.
P: Sí, pero lo que quiero decir es, ¿cómo descubrió usted ese hecho?
R: A
través de nuestras conversaciones. No sólo los
líderes del Ejército, sino también la mayor parte
de los que tenían que llevarlas a cabo se oponían a las
liquidaciones.
DR. EXNER: Gracias.
INTERROGATORIO EFECTUADO POR EL PROFESOR KRAUS (abogado del acusado Schacht):
P: ¿Conoce usted las fichas personales archivadas en su departamento sobre el Presidente del Reichsbank, Schacht?
R: No.
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P:
¿Sabe por qué, después del 20 de julio de 1944, se
arrestó al antiguo Presidente del Reichsbank, Shacht, y se le
encerró en un campo de concentración?
R:
Probablemente los hechos del 20 de julio fueron también una
oportunidad para una posible condena del Presidente del Reichsbank
Schacht, del que se sabía que era enemigo del Partido, ya que se
le podía procesar por medio de testigos u otros métodos
en relación con los hechos del 20 de julio.
P: ¿Su gente sabía entonces que el acusado Schacht era enemigo del Partido?
R: Sí al menos desde el año 1937 o 1938.
P: ¿Desde el año 1937 o 1938? ¿Y también sospechó usted que él participó en "putsches"?
R: No
sospeché esto personalmente, ya que no me encargaba de estos
asuntos. Estaba bajo sospecha sobre todo con su bien conocida
enemistas. Pero que yo sepa, nunca se confirmó esta sospecha.
P: ¿Puede decirme quién hizo que se arrestara a Schacht?
R: No lo sé.
P: Entonces usted no sabe si el arresto fue ordenado por el Führer, por Himmler, o por alguna autoridad subordinada.
R: Considero imposible que la orden viniera de ninguna autoridad subordinada.
P: ¿Asume usted entonces que fue ordenado por el Führer?
R: Como mínimo, por Himmler.
INTERROGATORIO EFECTUADO POR EL DR. STAHMER (abogado del acusado Goering):
P:
Testigo, si le he entendido correctamente, usted dijo que a principios
de 1933, tras la toma del poder por parte de Hitler, se creó la
Gestapo en Prusia; pero antes de ese tiempo ya había existido en
Prusia una organización con funciones similares; por ejemplo, en
el Cuartel General de la Policía en Berlín, con el
Departamento IA; sólo que esta organización se
oponía al Nacionalsocialismo, mientras que ahora lo contrario es
cierto. Pero usted también tenía como misión
vigilar a opositores políticos y posiblemente arrestarlos,
protegiendo así al Estado de estos opositores políticos.
R: Sí.
P: Usted
dijo además que en 1933, tras la toma del poder, se creó
una policía política con funciones idénticas en
todos los demás Estados (Länder).
R: Sí, en el año 1933 o 1934.
P:
¿Esta policía política que existía en los
diversos Estados fue entonces centralizada en 1934, y su
dirección encomendada a Himmler?
R: Al principio no fue centralizada, pero Himmler se convirtió en el Jefe de Policía de todos los Estados.
P: Una
pregunta más. ¿Jugó la Gestapo prusiana un papel
de liderazgo sobre los otros Estados ya en 1933 o sólo
después de que Himmler asumiera el liderazgo en 1934?
R: No
creo que la Policía del Estado prusiana, que después de
todo estaba bajo el liderazgo del Reischsmarshal Goering fuera en aquel
tiempo también la autoridad competente para los demás
Estados.
INTERROGATORIO EFECTUADO POR EL DR. KRANZBÜHLER (abogado del acusado Dönitz):
Hablo como representante de la defensa del acusado Gran Almirante Raeder.
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P:
Testigo, usted acaba de mencionar un discurso del Führer ante los
Comandantes en Jefe en el que se supone que dio instrucciones a los
Comandantes en Jefe sobre la liquidación de judíos.
¿A qué reunión se refería usted?
R: Se
convocó una reunión poco antes de la campaña rusa
con los Comandantes en Jefe de los Grupos de Ejército y los
Ejércitos, en el cuartel general del Führer.
P: ¿Estaban ausentes los Comandantes en Jefe de las divisiones de las Fuerzas Armadas?
R: No lo sé.
P: ¿Estuvo usted en esa reunión?
R: No. He descrito esta reunión en base a una conversación que mantuve con Himmler.
P:
¿Tuvo lugar esta conversación con Himmler en un gran
círculo de personas, o fue una conversación privada?
R: Fue una conversación privada.
P:
¿Tuvo usted la impresión de que Himmler hablaba de
hechos, o consideró usted posible que estuviera deseando
animarle a usted en su difícil misión?
R: No. La
conversación tuvo lugar mucho después y no surgió
por esos motivos, sino por resentimiento ante la actitud de ciertos
generales de las Fuerzas Armadas; Himmler quería decir que estos
generales de las Fuerzas Armadas no podían desvincularse de los
hechos que habían tenido lugar, ya que ellos eran tan
responsables como el resto.
P: ¿Y cuándo tuvo lugar esta conversación con Himmler?
R: En mayo de 1945, en Flensburg.
Dr. KRANZBUHLER: Gracias.
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