Vigésimo Sexto Día: Jueves, 3 de enero de 1946
(7 de 15)

CONTRAINTERROGATORIO

 Dr. KAUFFMANN:

¿Desde cuándo conoce a Kaltenbrunner?

R: ¿Puedo hacer una petición al Tribunal? ¿Puedo sentarme?

P: Sí.

EL TESTIGO: Vi a Kaltenbrunner por primera vez en un viaje de Berlín al cuartel general de Himmler, en el tiempo en el que Kaltenbrunner iba a ser nombrado Jefe de la Sipo y el SD. Antes de esto simplemente sabía de su existencia.

Dr. KAUFFMANN:

P: ¿Mantuvo usted algún contacto personal con Kaltenbrunner a través de conversaciones privadas u oficiales después de que se convirtiera en Jefe de la RSHA?

R: Sí, por supuesto.

P: ¿Conoce su actitud, por ejemplo, hacia la cuestión judía?

R: No conozco bien ninguna actitud en particular de Kaltenbrunner.

[Página 262]

P: ¿Y qué hay de la cuestión de la Iglesia?

R: En la cuestión de la iglesia, deploraba la actitud anticlerical seguida por Alemania. Estábamos de acuerdo en que había que llegar a un acuerdo con la Iglesia.

P: ¿Conoce sus opiniones sobre la liquidación de prisioneros civiles, paracaidistas, y otros?

R: No.

P: ¿Sabe que Kaltebrunner hizo un esfuerzo especial en el uso del SD para proporcionar al Führerstab las críticas que de otra forma no recibía?

R: Sí, esa era la misión del SD, y también dio a esta misión su apoyo oficial.

P: Un poco más despacio.

R: Era la misión del SD incluso antes de que llegara Kaltenbrunner, y apoyó y aprobó oficialmente la dirección de este trabajo.

P: ¿Sabe, directa o indirectamente, que Kaltenbrunner no tenía ninguna autoridad para dar órdenes ejecutivas, por ejemplo, que no tenía autoridad para enviar a personas a campos de concentración, que todas esas cosas fueron gestionadas exclusivamente por Himmler y Müller?

R: Creo que esta pregunta es demasiado general como para que yo pueda contestarla correctamente. Considero que habría que dividir la pregunta.

Si me pregunta si Kaltenbrunner podía llevar a cabo acciones ejecutivas, debo responder afirmativamente. Si usted nombra entonces a Himmler y Müller excluyendo a Kaltenbrunner, debo señalar que según la organización de la RSHA, Müller estaba subordinado a Kaltenbrunner, y por tanto, las órdenes de Himmler a Müller también eran órdenes dadas a Kaltenbrunner, y Müller estaba obligado a informar a Kaltenbrunner de ellas.

Por otro lado, es cierto que, en el caso de los campos de concentración, la decisión final sobre el ingreso o la salida era de Himmler. Puedo decir que sé con total certeza que en todos los casos, empleando la expresión que se usaba habitualmente, "hasta la última lavandera", Himmler se reservaba para sí mismo la decisión final. En cuanto a la cuestión de si Kaltenbrunner no tenía ninguna autoridad en esta cuestión, no puedo declarar nada.

P: ¿Ha visto usted personalmente las órdenes originales y firmas originales de Kaltenbrunner que ordenaron la liquidación de tropas saboteadoras y otros grupos?

R: No.

P: ¿Sabe, directa o indirectamente, que después de la muerte de Heydrich, hubo un cambio, aunque sin duda no fue un cambio formal, y que Kaltenbrunner adoptó una política menos dura?

R: No puedo responder a esa pregunta concretamente.

P: Retiro la pregunta. Haré otra. ¿Sabía Kaltenbrunner que usted era Líder Einsatz en el Este?

R: Sí.

P: ¿Quién le otorgó ese mando?

R: Heydrich me lo concedió.

P: ¿Se lo concedió Heydrich? ¿Eso fue antes de este tiempo?

R: Sí, por supuesto.

Dr. KAUFFMANN: No tengo más preguntas en este momento.

[Página 263]

INTERROGATORIO EFECTUADO POR EL TRIBUNAL (GENERAL NIKITCHENKO):

P: Testigo Ohlendorf, ¿puede decirnos hasta qué fecha estuvo actuando el Einsatzgruppe bajo su mando?

R: El personal del Einsatzgruppe fue al Cáucaso y después fue llevado de vuelta. Que yo recuerde, se formó un Comando de Combate (Kampfkommando) con el nombre "Bierkamp", y se usó para luchar contra partisanos. Después se disolvió el Einsatzgruppe al completo, Bierkamp fue al Gobierno General y se llevó consigo a una gran parte de sus hombres.

P: ¿Cuál fue su cargo después de que se marchara Bierkamp?

R: Creo que puedo decir que el Einsatzgruppe dejó de existir después de la retirada del Cáucaso. Asumió misiones similares a las de la Wehrmacht, bajo el mando directo del Comandante de Ucrania, y en concreto bajo el mando de los Líderes Superiores de las SS y la Policía.

P: En otras palabras, usted simplemente pasó un ámbito de actividad diferente, bajo un mando diferente, y eso fue todo. ¿Se continuaron en el nuevo ámbito acciones como las realizadas por el Einsatzgruppe en el pasado?

R: No, se convirtió en una unidad de combate.

P: ¿Qué quiere decir eso? ¿Contra quién se dirigieron las actividades militares?

R: Dentro dél ámbito de las operaciones dirigidas contra el movimiento partisano.

P: ¿Puede decir más concretamente lo que hizo este grupo?

R: ¿Tras la retirada?

P: En el tiempo en el que usted dice que había cambiado la función de este grupo, cuando llevó a cabo operaciones contra los partisanos.

R: No tengo un conocimiento concreto de esto. Probablemente se utilizó, supongo, para misiones de reconocimiento contra los partisanos, y también se usó como unidad militar de combate.

P: ¿Pero llevó a cabo alguna ejecución?

R: No puedo hacer una declaración concluyente sobre esto en este periodo de tiempo, ya que ahora entró en territorios en el que este tipo de actividad ya no se planteó.

P: En su declaración usted dijo que el Grupo Einsatz tenía como objetivo aniquilar a judíos y comisarios, ¿es correcto?

R: Sí.

P: ¿Y en qué categoría usted incluía a los niños? ¿Por qué razón se masacró a niños?

R: La orden decía que se debía liquidar a toda la población judía por completo.

P: ¿Incluyendo a los niños?

R: Sí.

P: ¿Se asesinó a todos los niños judíos?

R: Sí.

P: ¿Y los niños de los que ustedes consideraban pertenecientes a la categoría de comisarios, también fueron destruidos?

R: No sé si alguna vez se investigó a las familias de los comisarios soviéticos.

[Página 264]

P: ¿Enviaba usted a algún lugar los informes de las ejecuciones que el grupo llevaba a cabo?

R: Los informes de las ejecuciones eran enviados regularmente a la RSHA.

P: No, ¿envió usted personalmente algún informe relativo a la aniquilación de miles de personas llevada a cabo por ustedes? ¿Envió usted personalmente algún informe?

R: Sí, los informes eran enviados por los Einsatzkommandos que llevaban a cabo las acciones al Einsatzgruppe, y el Einsatzgruppe informaba a la RSHA.

P: ¿A dónde se mandaban?

R: Se entregaban personalmente al Jefe de la Sipo.

P: ¿Personalmente?

R: Sí, personalmente.

P: ¿Cuál era el nombre de este oficial de policía? ¿Puede decirnos su nombre?

R: En aquel tiempo, Heydrich.

P: ¿Y después de Heydrich?

R: No he dicho que fuera en todo momento, pero esa era la orden existente.

P: Le pregunto si usted siguió enviando informes después de la muerte de Heydrich o no.

R: Después de la muerte de Heydrich yo ya no estaba en el Einsatz, pero por supuesto, la orden siguió en vigor.

P: ¿Tiene alguna información que indique que se continuaron enviando informes despúes de la muerte de Heydrich, o se abandonó su elaboración?

R: Se siguieron elaborando.

P: La orden de aniquilación del pueblo soviético, ¿era conforme a la política del Gobierno alemán o del Partido Nazi, o no?

¿Entiende la pregunta?

R: Sí. Hay que hacer una distinción. La orden de liquidación procedía del Führer del Reich, y debía ser ejecutada por el Reichsführer de las SS, Himmler.

P: Pero, ¿era acorde con la política del Partido Nazi y el Gobierno alemán, o contraria a ella?

R: La política se expresa en la actividad, en tanto en cuanto era política determinada por el Führer. Si usted pregunta si esta actividad estaba en conformidad con la idea del nacionalsocialismo, debo negar eso.

P: Hablo en la práctica.

INTERROGATORIO EFECTUADO POR EL PRESIDENTE:

P: Creo que usted dijo que el Consejo Judío de Ancianos le quitaba los objetos de valor a las víctimas judías.

R: Sí.

P: ¿Decidía el Consejo Judío de Ancianos a quién había que matar?

R: No.

P: ¿Cómo sabían a quién se iba a matar?

R: El Consejo Judío de Ancianos determinaba quiénes eran judíos y los registraba individualmente.

P: ¿Y cuando los registraban, se hacían con sus objetos de valor?

R: Esto se hacía de diversas formas. Por lo que recuerdo, se ordenó al Consejo de Ancianos que se hiciera con los objetos de valor en ese momento.

[Página 265]

P: Por tanto, el Consejo Judío de Ancianos no sabía si se les iba a matar o no.

R: Es cierto.

EL PRESIDENTE: Se levanta la sesión hasta las dos y cinco.

(Se hizo un receso hasta las 14:05)

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